在雪球出品的投资类专业对话栏目《方略》第三季第一期中，雪球创始人、董事长方三文对话段永平，围绕其个人经历、投资理念、对公司的理解等话题展开深入探讨。
长达两个小时的对话。这是段永平“退休”二十多年后的罕见公开对话。
访谈中，他 10 次提及 “犯错”、12 次强调 “看懂”、29 次感慨 “很难”，既复盘了步步高从功能机向智能机转型的危机与突破，也拆解了对苹果、腾讯等企业的投资逻辑。
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真的投过比较大金额，最早是网易、雅虎应该算，后来差不多就到苹果了。他说我的比重也不大，茅台其实也蛮大，腾讯我现在其实还可以。抄作业你是滞后的，你抄老巴的作业还OK，老巴的东西都是透明的。你抄我的怎么抄？我又不公布我的持仓，我买的多买的少，你根本就不知道了。一看阿段也买了，我就all in了，你all in不就错了，对不对？
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各位听友大家好，欢迎收听雪球出品的厚雪长波。这是一档和投资相关，又不止于投资的节目。我是主持人西。我们今天是一期很特别的视频，播客视频会在雪球上同步播出。大家如果对视频感兴趣的话，可以听完后移步到雪球APP搜索方略观看。
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方略是雪球创始人董事长方三文主持的一档对话栏目。这次对话的嘉宾是一位著名的球友，大道无形我有型，也就是段永平。这可能是段永平自从步步高退休之后，二十多年来接受的为数不多的视频访谈。我没有用唯一这个词儿，纯属保守。因为除了今年年初段永平在浙大的一次和学生之间的对话之外，我其实没有搜到20年内有其他的对话视频资料了。欢迎大家补充。这次对话发生在十月中旬，很近，段总和方丈谈到了包括他自己的成长经历、创业经历、投资理念，对好生意、好公司、企业文化等等的理解非常丰富，也有很多内容是首次公开，非常值得大家一听一看。OK那我们就正式开始。
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OK用户的问题开始，你是如何度过平常的一天呢？就在今天打球运动，天天如此，差不多。也有用户想问你，小时候你是在什么样的环境下长大的？这个成长的环境跟你现在的性格成就有没有什么关系，这个就不知道了。我是在南昌出生的，六岁左右跟父母下放到江西安福县，在安福县搬了五六个地方，一直在农村，最后再搬回南昌。旁边一个石岗确实吃过苦，从市港考的大学，然后大学毕业以后分配到北京工作了几年，读了个研究生，再去了广东，去了佛山，再去了中山，然后去了东莞，然后就来这儿了。我这一辈子可能待的时间最长的地方是这个地方。
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可能这个用户想问的细一点，就是比如说你能能描述一下你的家庭环境，以及父母对你施加了什么样的教育。这些东西其实没有太大意思。我在哪条河里摸过鱼，对他能有什么帮助，我很难讲的清楚。我有哥哥有妹妹，性格也各不一样，那父母到底有多大的帮助，其实我也不知道。但是简单讲，我觉得我父母确实对孩子们都挺好，他不像现在很多父母就很卷，比小孩我爸爸妈妈好像不太怎么管，我没有太多的要求一点点，所以我觉得我还是比较有安全感的，就不是说怕这个怕那个，所以很多东西我自己是可以做决策的。我从小就很习惯自己做决策，我觉得这点可能跟我的父母有很大的关系。
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你是有充分的自由的是吧？是的，你对他是有一个价值判断，认为这个是好的是吧？我觉得可能父母对子女算是有充分的信任度，也许是我这么想的，那你现在也是这样对你的子女的是吧？
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我是的，我觉得我自己做不到的事情，我不要求小孩儿，但是我发现小孩他们都挺自觉的，该做作业他做，该怎么样。就说边界的东西要告诉他，什么东西你是不能做的，我觉得这个很重要，包括有的礼貌的东西，但是不是强求的，不是说天天就抓着小孩去巽他，我觉得对小孩来讲，最主要给他们安全感很重要。没有安全感人很难理性，就是设定边界充分信任，对吧？是的。
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那么在你的童年和少年时期，你有过什么人生的目标吗？我没有什么目标，我也不知道，反正我是没有。我这个人一直胸无大志，我就觉得这就是个普通人，能过好日子，小日子就挺好的。那也可以描述这个目标，就是把生活过好，对吧？我甚至都没有那么想那么想，我不是那种说自己非要干点事情，成就点啥，我还真没有那个想法。我就做我自己喜欢做的事情，我觉得就挺重要，你做自己喜欢做的事你就比较开心呗。在你的童年和少年时代，有没有人这样描述过，你说你有跟别人不同的地方，没听说过吗？比如说你这个小子一看就加了风险。
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我是记得上中学的时候，有过一个老师说，段永平你不能像他们那样不学习光贪玩。我就想我凭什么？我不知道为什么那个老师会这么讲，他可能觉得我读书还不错，确实读书还不错。后来一学考大学的时候，一突击就上去了。我们那个年代大部分人是考不上大学，所以那个老师可能是对的，但我也没辜负他，我还是考上大学。他是觉得你至少在学习能力方面可能比别人强，是吧？所以他不知道的那个是一件很奇怪的事情，因为那是个英语老师，我英语一塌糊涂。为什么他会觉得我学习能力强我完全一头雾水。
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我的英文是上大学以后才学的，中学完全没有学ABCD，26个字母会，但是大概单词不超过24个，大概那个水平。但是那个英文老师说我跟别的小孩不一样，所以你这么讲，我就突然想起来他，有人说你不一样的时候，你真的是会记住的，很有趣。但这个东西至少对你是个激励，是吧？也没有，只是记得这件事情，好像没有觉得这个是有什么了不起。你要不说我早忘了，你说我你看很有意思，我还就想起这事儿了。
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你上的大学本科学的是工科类的专业，就是你说的走的是理工男的这个路子。但是后来你又去读那个研究生，是应该说是叫商科。这个方面在这个过程中，是不是你觉得自己的这种兴趣发生了一些变化？其实没有。
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首先我要强调我读的不是商科，我读的是计量经济，我认为其实也是工科，都是很逻辑的东西。商科是什么不知道，没没有没有正儿八经的学过，但是商科我觉得应该也是逻辑的东西在里头，所以其实也很像，我不知道为什么要这么分，虽然我是学的工科，但是大学毕业以后就分配到北京电子管厂，在干部科帮忙帮了半年多。后来去了教育中心当了成人教育的老师，教了两年多数学，觉得没太大意思。后来有个机会考研就考上了呗，就考到人大也是想换个口。对于我学的工科的东西，我不是那么有兴趣。
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就是人是在探索，想办法找自己喜欢的东西。我觉得人大对我还是有帮助的。你在大学里面可能在本科学的一些工科的基础知识，在成大学的一些经济学的这个知识。这里的学习对你以后的人生影响大吗？我觉得大学里头最主要是学到了学习的方法，就是你怎么去学习。你建立了一个信心，发现其实碰到不懂的东西的时候，你是可以学会的。这样的话你对未来的恐惧就会少很多，不然你什么都害怕。我确实见很多人，也不是我们同学都行，用个智能手机，好像有时候打个字都打不会，我就觉得很奇怪。我以前也不会打字，就发现现在这么方便就学一下呗，那就很快就学会了，养成了学习的习惯很重要。
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研究生我觉得其实就等于你就换了一个行当，多了一些不一样的知识，眼界也会有一点点不一样。但是其实最主要的就是从原来那个地方出来了。因为我们那个时候穷学生，你想出去看一眼都没钱的那去读那个书，然后又我又换了个新工作，就是毕业以后就去广东了，离开北京了。过程当中都是在学习，当然也会吃很多苦。就是你觉得学到的机体的知识可能是没那么重要的，方法和你的这种能够学会东西的信心很重要。碰到什么东西你不会害怕，你会想着去学习，而不是感到恐惧。我觉得很多人是恐惧的。
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我让我妈妈学怎么用，看20年前就让他学，现在他肯定反正也不会学了。因为我妈已经100岁了，七十多、八十多的时候让他学，他是坚决不学的，认为他学不会，所以她就不学。其实那个东西很简单，我们也是觉得这跟年龄其实没有关系。
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你研究生毕业以后，等于是拿下广东了是吧？对当时这个决定是怎么做出的，你可能应该也有其他的选择。确实我本来是可以留在北京的，有两个单位说我了。后来刚好碰见有个广东的企业在中关村招人我就去了。但去了那个地方，也没那么理想，所以又再换到中山的。就是等于你做出南下广东的这个决定，某种程度上可以理解是你是投奔了市场是吧？
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不是，我们其实走投路，我们没有别的路可以选择，就是去去尝试一下。在那个时候还年轻，试一试总是好的。我是有一个习惯，就是我觉得不合适的东西我要赶紧离开。我觉得北京对我来这样不合适，广东怎么样我并不知道，我不去我永远都不知道，但是我知道我待在一个我不想待的地方，我觉得这个不make sense，所以我就离开了。我还曾经考虑过去海南的，后来了解过海南，觉得去海南不如去广东。如果你的决策是基于你很长远的去想，你的未来到底是想怎么样子，你那个决策可能犯错误的概率就会低一些。
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有很多人说，那你去广东你将来养老怎么办？我说我现在这个年龄我养什么老，我得先出去看一看。当然你现在说那就是我运气好呗，走对了路。但是实际上中间很多决策都是因为我觉得现在这个环境不舒服，我必须要离开。包括我到了广东以后第一份工作，也是我三个月就离开了。我是走对了路，但是进错了门儿，我又离开了，然后去了中山。到了中山后来就做成了小霸王。小霸王做的那么好，但是由于机制的问题，我觉得也不合适，我还是离开了。
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能不能讲一讲这个机制的不合适，主要是具体是怎么样的。最早开始做的时候说，我们是有股份的大老板说三七开，后来改28了，后来说一九了。那我招人我跟弟兄们都是有承诺的，最后发现我就没办法兑现这个承诺了。那19年也是会没有的。我到95年的时候，我觉得这个肯定不行，我就不干了。至于说不干了以后又干了，那是另外一件事情，其实并没有必然的关联的。
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这个不干，这里面我理解可能包括两部分。一部分是你希望有这种股份，这种形式的激励是吧？第二个是。你跟他之间希望是有好的企业关系。是对，不是说有没有股份激励，因为一开始是有的。那你没有契约你就不可信了不可信，那你你给我讲什么都是不可信的。你有一次两次，难道你还要第三次，对不对？
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就像你刮那个瓶盖刮出卸了，你还继续刮完它了，我就是刮到那个字儿了。我就觉得这个我肯定不能再待下去了。离开了小霸王之后，其实就是到东莞去创办这个步步高，是不是非常清晰的解决了小霸王那边的这个问题。小霸王的问题并不是他没有股份制，是他没有兑现这个承诺。我们当然不会有这个问题，所以我们并没有解决那个问题，我们从开始就没有那个，我们是一直都就大家合作的都挺好的，说什么就是什么，所以大家很放心，彼此有很高的信任度，我想原来那个大老板也是后悔。但是回头看的话，如果在小霸王当时的那个架构下面，你觉得有没有可能达到一种比较理想的治理状态？我不知道怎么回答这个问题，因为事实上没有怎么才能够理想，我不知道。因为那个不是我的问题，那是别人的问题。
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我并没有说因为利益的问题离开，我是认为因为信任的问题，其实我那个时候收入就已经很好，你要说财富自由，我那时候就财富自由。分成它也是分的，只是它将来会怎么样，我不知道他有没有办法建立股份制，有没有办法让你感觉到他这个机制是保障你的。就像你看到有些公司给股东分红都好像是恩赐一样，那我觉得这个很没有道理。你股东分红，那就是股东本来就该拿的那我员工拿到的分红就是员工该拿的。
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就像我们发奖金的时候，有人说谢谢老板，我说这话不合适。因为这是按契约发的奖金，你不需要谢我的。谢这个东西，虽然大家顺口觉得拿到钱应该谢一下，这个谢的不是地方。
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在创办步步高的时候，你有没有有意识的去创造你喜欢的企业文化？企业文化跟创始人有很大的关系，就是你自己的个人品性。然后你去找那些认同你的人，认同你的文化的人。我们的写文化其实就是大家一堆人大家都认同了这个文化，所以大家一起待下来了。那不认同的人慢慢就会被淘汰掉，就会离开。
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并不是说我从一开始写了一张纸，照本宣科的让大家一点一点弄下去，对吧？那我们很多文化也是在整个成长的过程当中，也是在不停的进化。你包括我们的stop doing list也是一条一条加上去。不能做的事情。我们我们也是要通过很多血的教训才知道这个事不能做，我们以后就不做了，对吧？该怎么做事情，学习的曲线也是慢慢的学的。
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我们公司因为我离开很久了，不做CEO20多年了，那确实不可同日而语。现在很厉害的，我们那个时候其实就是一个很小的公司，但我们那时候其实也挺厉害，小魔王的时候我们就挺厉害。你说的逐步形成的企业文化，因为现在也积淀了很多年了，你能够把它简单的概括一下吗？你看我们一直讲本分诚信，对吧？讲用户导向，我们的东西其实都很大。白话的愿景是叫做更健康更长久，其实就不健康不长久的事不做，其实就是很平常心的东西。没有做五百强，要这个要那个，现在可以找到的资料，也是一个用户提供的。
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他说你大学三年级的时候就想到了这个本分文化，有这个事吗？不是，大三的时候，我是无意中看到德鲁克的一句话，叫做对的事情和把事情做对。那个对我触动很大，一下就把这个是非的东西给拿出来了。你发现凡是你只要花5秒钟想一下这个事情，你一辈子会省好多事儿。你像我们公司，如果说坐下来说要讨论有没有钱挣的时候，有时候会有一句话叫这是不是一件对的事情。如果感觉不对的事情，我们很容易就停止。如果你只是讨论有没有钱挣，就会发现很复杂，就因为很多事情你事先你并不知道，但是有些事情是不对的。事情你可能很早的时候你是会知道的，但是有些事情你事后知道了也没有关系，你以后不做就行了。
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我可以给你举个简单的例子，你比方说我们想过我们不做代工，那这个不是什么原则，做代工也可以挣钱的。但是我就觉得那个不符合我们我们不擅长做这个。然后我记得有一次郭台铭跟我聊天，我说我们有个stop doing list。他说举个例子，我说我们不做代工，他说那什么意思？我说你看我要做代工打不过你对不对？他说那倒是，但是我们做brand我们做的很好啊，对吧？我们企业也不比他们做的小，对吧？但是我们不是靠代工跟他竞争的，对不对？没有代工你看做的好，TSMC做的多好，对吧？那不是说代工不行，只是代工对我们来讲不合适，所以我们就stop。所以你任何人来找我们做代工的事情，我们就很简单就不做，就是等于你们有一个是非的一个价值观是吧？在前面对后来才是怎么做的方法论。
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是的，因为学习是有代价有曲线，你可能会犯错。所以你要做对的事情，把事情做对的过程当中，你犯的错误你是可以接受的。但是你做了错的事情带来的恶果，那是不应该的。只因为你明知是错的事情，为什么要去做呢？当然你说你事先不知道，那你下一次不再做的也是一个很重要的东西。几十年积累下来，你就少犯很多错误，也不会在原地。然后这里面有个叫学习机器的用户，问的也是这个问题。他这么说的，他说拥有共同价值观的人主要是培养出来的，还是选择出来的选择出来。
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他说你在那个步步高里面有各位大佬，这些优秀的人是不是一定是刚工作的时候就被你认出来，而是长期跟你一起工作的时候被熏陶出来。大部分人跟我都差不多，都是普通人。当然你受过大学教育，你学习还可以，都是小学，对吧？那他后面的东西都是慢慢的学习积累起来，但是价值观认同是非常重要的。价值观要是不认同，互相不认同，这事儿没法干。大家都各打各的小算盘，肯定是要出问题。我觉得我们公司，你看我们30年回去，我们好多老同事都是从进了公司就一直在一直到退休。
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有些还在工作的这个人的最后问题，他是说把一个人人放在一个好的文化里面，他会不会变成好的人的概率高一点？我觉得很难，这可能会有一点点帮助。就说人心里头都有善有恶，对吧？有人到时候发现你这个环境挺好，那就是我们唤醒了他善的那一部分，或者说他的价值观正确的那一部分，他把恶的那一部分藏起来了。但是很恶的人你没有办法改变，改变人是非常难的一件事情。按你这个说法也是跟刚才说的，做对的事情，也是找对的人是吧？选择你们还是比那个重要。但是找对的人其实也是通过时间来的。
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就是说找对的人你分两种，一种是不对的人，你慢慢把他淘汰掉，还有一种就是说善恶都有可能。他说的那个也有道理，就是说他认同了你的文化之后，他觉得待下来他舒服，他慢慢的他就跟着你就走了。所以我们一直都说我们有两种人一个叫同道中人，一个叫同行者。他认同你了，他虽然他搞不清楚，但是反正你让我这样做，我就这样做，反正别的办法我就不做了。但是这些人他有时候不小心还会出点娄子，对吧？但是你一说他想OK是以前我们讲过，那那他也能够回来待的时间很长的人，是有这样的机会的。尤其是像代理商，客户，跟我们并没有像我们公司内部的人对文化的熏陶那么多。但是其实我们这些代理商这么多年下来也都很好，大家对文化的认同还是很强的。
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OK, 那我再问一个除了人之后的企业具体经营的问题。就是我觉得可能对于这种步步高新来说，它有个非常大的变化。是后来做了智能手机，原来是做过别的电子产品。这个决策过程听你以前说过，好像最开始你是不赞成的是吧？对，后来是怎么变成又做的？因为他们是CEO，我赞不赞成不影响他们做不做决定。
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当初其实就是省委，因为OPPO是后做的，步步高手机是先做的，后来改名叫vivo大家也是走投无路了。你像我们做电话机，一年就做到全国第一了，两年最多。后来觉得这个市场再做下去，我们好像也没有太大的前景。然后手机来了，省委就觉得我们应该做手机，我那时候就觉得我们手机可能做不过这些什么松下、索尼，后来又出来摩托罗拉，这是功能机时代。
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然后他说阿段不是的，他最后说服我的，他说这个手机其实一个个性化非常强的东西。我原来是想的他跟家电一样，人家规模比我们大，我们很难打得过别人。而我说如果你认为它是很个性化的东西，那我们就有机会。我们能够做出差异化的，我们能够做的跟别人不一样。我们在有些地方可以做的比别人好，加上我们做企业已经有很多年的经验了。我说但是不管怎么样，我们公司的规矩就是这样，不管我反不反对，CEO做的决定，就是他们做的决定，结果也是他们来自己承受的。
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他不能说阿段反对，所以我没做，我没有责任，我只是作为一个顾问的角色。所以其实这个可能很多人不太理解，因为我是个老板，我其实我在公司早就不熟，我甚至当CEO的时候我就不太管，都是让他们做决定，所以他们接过来也是很顺。你放权是要很长时间的，这个从做电话机到这功能机是一个转变是吧？那可能是不是从做功能机到智能机是一个更大的一个决定。那个不是什么决定，那个是被逼的。你功能机卖不动了，我差点就死在上面了，对吧？
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虽然我们前面功能机已经做的非常好了，但是智能机来的非常的凶猛。就那么一瞬间就把市场基本上就占了。我们那时候手里还有好多功能机，所以30年的时候大家也是很感慨，就是我们度过去了，我那时候还专门回去过一趟，因为我们存了很多物料的，当时的现金消耗的非常的快，我们上面有我记得有七八十个亿的现金。看着往下掉，咚咚咚咚咚咚掉到最后快到底了，又开始回来了。因为那时候智能机已经出来了，我们智能机一代两代差不多我们就缓过来了，所以我们中间有一年的时间，12年到13年中间那一年的时间我们亏了不少钱。
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当时我就回去就说，如果我们要倒的话，不要倒得太难看了也看过别人倒完了以后就是一地鸡毛。我说这不行，不能让供应商吃亏，也不要让员工吃亏，对吧？当然我说那个东西其实我是有一点底气的，因为我投资这一块一直都没有动，就相当于我们的后备役部队一样，这个一直都没有上的，最后也没有上，所以还挺好啊。弟兄们也真的是很争气，做回来了。从这个功能机往智能机转的过程中，其实比从做电话到做手机要面临过更大的危机是吧？因为规模太大了。我觉得我们也是有失误的，就是不够敏感。因为在功能机上做的很好了，我们其实是有风险承受能力的。但是那一次确实亏的也挺多，以前也犯过类似的错误，但是没有那么规模那么大，所以缓过来也挺快。
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最大的风险其实就是说功能机滞销，是吧？是这样的，是的，是我们有太多的物料，就是备货备太多了。是的，就是没想到它的销量会下滑的这么厉害。是的，它这个降的速度太快了。因为我们过去的经验曲线是认为它慢慢，因为其实我们早就在开发智能机了，也知道这个趋势，但是功能机还是下了很多单，就觉得这是有一个过程的。没想到他就一瞬间就过去了。你就像现在AI上来的，你看这两年的时间AI上了多少，这个道理有点像的，新技术推动了新的产品，它的这种普及程度比想象中快是吧？可以这么说，主要是新的产品确实很好，他一下就把老的产品完全替代了。
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而且智能机出来以后，它不光是替代了这些东西，你看多少东西被替代掉了，相机没了，你像我们做学习机这个部门，基本上我们做的什么电子词典，什么复读机，什么学习机，基本上都被手机替代。因为智能机它已经现在是一个非常大的一个产业了。
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我回想起我的一些经历大概可能在0304年的时候，我看过摩托罗拉一款手机，其实已经有智能机的出现。最愚蠢的智能机，后来有一个诺基亚的E71，那更愚蠢。但是它也是智能机的一个初级。但是它是你应该叫它是弱智机。
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就是说这个nokia做的那一款我印象非常深，我拿着了很兴奋。但是发现他们好弱智。他以前我们用诺基亚手机用的很习惯的，他把界面全改了，我拿上来不会用。那你想我一学工的人在那折腾半天都不知道怎么用。我说这帮设计的人脑子真是有病，所以nokia最后倒了，我一点都不意外，我觉得这公司的文化肯定是烂掉了。但是我觉得毕竟他那个地方走出了一步，所以他最后没成功是不是？
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我们可以这样理解，也许他那个企业里，也有的人对这个产业的产品的趋势是有一些相对正确的产品趋势都没有问题，谁都看得见。但是他文化很重要，太注重市场占有率，太注重生意，不太注重用户，所以他才会有那么大的miss，而且他后来又miss了一次。其实android出来的时候，google是去找过他们的，是希望nokia转android。他们不干，他们要守住他们自己那个东西，终于把自己给守死了。所以这个没办法，至少像摩托罗拉，诺基亚曾经是知名度非常高的企业，也曾经认为他们在管理方面很有经验，看管理救不了一家公司的，他在战略上，在文化上出问题。
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是我就回头就是说从管理方面，我记得你曾经是比较推崇松下的这个管理的，是吧？后来是不是你对这个看法也有些变化？松下还是蛮厉害的一家公司。但是我觉得日本这种大文化可能不是特别容易理解。
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有些东西我们其实最早我是去找过松下，想跟他们合作做手机的。我跟陈明永和沈炜两个人去松下，从科长部长一直见到了中村社长。因为我们是他们的客户，他们知道我们是谁，不然他也不会见到社长，对不对？他们就问我们的来意，我就说我们其实是觉得首先当时我们对自己不是说太有信心，对技术，对资金的来源，对后面会发生什么事还是有点不太有底的。就觉得找一个比较大一点的公司合作，说不定会更有机会。所以我那时候我可能我是去松下，我跟他们讲过，我说以我们的实力，我认为我们合作的话，为什么两年做到前三名，三年做到前两名都是很有可能的。在中国市场从头到尾没有任何一个人问过我，你为什么这么说？没有人在乎。
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所以我离开松下，我就知道我觉得松下他们其实是很麻烦的，他们根本就不信任你。有人说这个话，你总得有个人问我，你凭什么，对不对？那我才可以说，你不问我不会说的，对吧？我觉得松下那个公司这方面的，我不知道那个叫什么，就是很官僚的东西。包括我见到社长，社长跟我讲，他说，当我在做一个决策的时候，我就想着松下老人站在我背后他会怎么想。我心想那你就完蛋了，对不对？因为松下老人早就不在了。你看乔布斯跟tim cook讲，你当CEO就是你做决策，你不要想我乔布斯会做什么，这就对了，就像我也是这样跟大家讲的，他们是CEO他们做决策一定不要想阿段会怎么做，你要那么想我们就完了，我们早就完了，不会等到今天。
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松下的这个文化，我觉得是确实是出了问题了。他就可能把自己过往的体制、成就可能看得太重了，是吧？这个我不知道，我没有关心过发生什么事儿，我就觉得他那样不对。尤其是一个社长跟我讲，他在做决策的时候想的老社长站在背后怎么想，我觉得他们背了很重的负担。因为你的眼睛是要看到用户的他的眼睛是看到附近的那你时间足够长，他一定是要出马的。按你刚才的描述，你是很早建立了很好的售前的这个机制，是吧？
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很早的时候就让合作伙伴他自己去决策，然后你自己也很早的退出了具体的经营管理的决策，是吧？好像在企业家里面并不常见这么安排的，我又不是常见的企业家，对不对？我并不关心别人想干什么，我想打球，别人想打球他们也可以到处打，对不对？最主要的是他们干的比我好，我觉得他们比我的动力要强，我觉得我该干的事儿我都干过，然后我还有其他的enjoy的事情，他们干的又比我好。我为什么要待在那个地方？而且我很信任他们，我觉得这点很重要，我也不怕他们犯错。
29:44
这个叫路边走走的用户问了，他说创始人老板离开公司，他有什么办法？怎么判断可以离开了或者条件成熟了。他觉得可以离开的时候就是可以离开，但是很难，不是很多人可以做到这一点，难在哪里呢？难在他不想，他要想的话，他总是能找到办法，这样他也不会对公司有太大的好处。那是因为他自己enjoy这个事情，这个其实无可非议。
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有些人他喜欢做这件事情，我喜欢让弟兄们做，其实就是一个选择。你说不选又想羡慕我的生活，你又想享受你的生活，那做不到。有些人是喜欢工作的，我是真不喜欢工作。但是从结果上来看，客观结果是可以评判的，吧？嗯一方面我觉得就是人很敬业，一直在工作，好像是一种好的品质是吧？但同时我们又不能否认，随着人的年龄的增长，他的能力是会下降的。是不是？
30:44
总的来说还是得承认，人对企业，即使是创始人对企业的贡献，它也是阶段性的。我不认为可以这么讲，我觉得这个没有道理，只要举一个反例你就否掉。巴菲特九十多岁了，CEO还坐着，刚刚退休，他为什么退了我不知道，我觉得他可能身体没有以前那么好。我前两年去见他他带我们参观办公室，是带着我们一堆人走的，走了五十多分钟，那个时候他身体还不错。最近我不知道，但是我看他开股东大会，其实还OK。他是觉得也许确实该交班了，所以这个逻辑是不存在的。
31:22
巴菲特是一个特别典型的例子，他就是喜欢做这件事情，他就一直在做。你为什么非要因为年龄就退休呢？我不觉得年龄就一定是一个障碍，但他自己要对自己有个评价，你要自己都啥也记不住了，决策也是晕晕乎乎的那我就不知道了。但是如果是你自己的公司，你愿意，其实别人也没有可说的东西。
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因为我们那个其实不是一天两天的事情。我之前就这样。其实我在当CEO的时候，他们就已经很多自主权。我很少在办公室，我要么就去打球，要么就去打球了。OK这一部分，我们就先把它结束。
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那我们进入第二部分，好，就是的投资部分。一个用户的叫一根白问，第一次接触股票投资，这个是什么契机？这还需要契机吗？天天到处都知道有股票，我只是说我退休了以后搬到这儿来生活了，就觉得我也不能天天24小时打球，然后我也不会去找份工作。后来就想着投资好像跟生意有关，跟企业有关系，然后我就来研究，我就也买了很多书，包括看图看线，看不懂我这一功课出来的人，怎么这图我就看不懂他们就能得出这样的结论，我说这些结论在逻辑上都是不成立。
32:46
后来直到我看了老巴的东西，其实啥也没看，就看你买股票就是买公司。我就看到那一句话了，我就突然就明白了，就这样我就够了。因为剩下的就是你怎么看公司，那不是老巴能够教的，你不懂企业，你跟你讲多少理论也是白讲。但是我毕竟我做企业出来的，我懂别人的生意也是相对来讲容易的。所以所以我就但是我也懂不了太多的声音，所以这些年也没找到好几个。但是我觉得懂生意很重要，不懂生意投资是很难做的。
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那如果用一句话来概括你的投资理念的话，是不是就是买股票就买公司？是的，没有了。但是后面那句话就是你要看懂公司，这个很难。他就是为什么说投资很简单，但是不容易，简单就是你一定要看公司，你一定要看懂生意，你也要看懂未来的现金流。
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难是难在你很难做到这一点，大部分公司都不容易看懂。我记得是巴菲特还是芒格说过，他是说一辈子投资的话，如果是一个打孔机，就20个孔。对，这好像是巴菲特对你的额度用完了吗？我应该还没有OK。那我们说的更具体一点，有时候小仓位的买一点股票是吧？这种也是很一种。那不太算了。是我就说有财务意义上的投资决策。你这个20个孔你感觉现在自己打了多少个了，有可能可以数得出来。
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对对对，我自己真的投过比较大金额的OK，就是大比重。怎么说？最早是网易，雅虎应该算。但是我后来本质上是投的阿里巴巴是吧？对我雅虎其实就是想买阿里，对，这个算一个。后来差不多就到苹果我了。是我的比重也不大苹果比较大，茅台其实也蛮大的，腾讯我现在其实还可以。
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GE算不算没有那么帅？GE就是在2008年那个危机的那一下确实投了一下，我现在想不起比重来了。但是他们换CEO以后，我就很快就退出了。按今天的想法我是不会投机，我觉得基于的商业模式并不好，我那个时候还没有对，没有现在的水平。我们还先数数孔看看，还有google 算个孔，google其实都不算，我没有在google上真的下过重注，拼多多算吗？可以算，好像在这个之外再找孔就不怎么找得到是吧？是拼多多是很特殊了。
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是因为我早期的时候就是做了他的这叫什么start up的时候就已经投了。所以我投的钱其实比重很少，这赚的钱确实很多，严格意义上其实都不算。因为我不是说我看懂了往里投的，我是稀里糊涂投的。你看听起来就十个孔，还没到，差不多差不多小十个孔是吧？所以我还有很久可以做投资的，因为也要做够20个。对对对，要把20个凑齐是吧？对，可以，可能全世界二级市场的投资者里面敢说自己20个孔的额度没用，但是可能也是很少在看你的定义。有些人一辈子都其实都到不了，他就没有重仓过任何公司，他最高的重仓就是五个percent。甚至很有名的投资的人，比方说Peter linch，他一辈子做过两千多个股票，他一定很忙，所以头发白的也很早，对吧？早早的就退休了，比我还早。我不知道现在还做不做投资，他估计现在还做，就是自己给自己做，他他不管别人，他不工作了。
36:24
对，我碰过的股票可能也很多，我还买过神华，对吧？对我现在有什么？只是说比重不大，茅台我是比重比较大。可是我一般跟大家讲，我就三只股票，苹果、腾讯、茅台对吧？差不多真是这样，可以无争议的结论就是它这20个孔没用完是吧？关键看你那个孔的定义是什么。老巴他碰过的股票也不止20个，对不对？
36:48
但他真正重仓他跟你说的这些股票其实是不多的，甚至说他赚到特别大钱的是吧？是也也就是那苹果肯定也算，是不知道现在卖的怎么样子的。有哪个孔子你觉得打了孔，其实现在你总体上不是很满意，你不会有这样的现象。因为你不满意，你就赶紧就跑了，他就已经不在你口袋里了，对不对？就现在还是空的，都是满意是吧？逻辑上是的，不然逻辑上不成立对不对？你不喜欢你还拿着，那这不跟小孩不一样，你不喜欢你还得留着，对不对？那股票你不喜欢，你可以用脚投票的对吧？
37:24
我们接下来把它说细一点。你刚才说这个理解买股票是就是买公司这个理念是容易的，是吧？但是要搞懂一家店不容易，理解这句话非常难。我看你在雪球上那些球友们，能有1%的人真懂这句话就了不起了，做到就更难。但是我就做不到的人也是能挣钱的。我感觉他到不定时都不懂，他根本他理解就不是这个问题，我说的就是这个意思。
37:53
当你懂了以后，你就不会说市场。如果你还天天看市场，天天看动态，天天看过去怎么样，哪怕是很大V的人我看见一天到晚在讲市场怎么样，市场怎么样，他就是不懂。你看我什么时候讲市场，什么时候我在雪球上说我靠今天要涨了，明天要掉了，对不对？那你就肯定是不懂，当然这是我的理解。不懂他不等于不挣钱。
38:20
投资这个东西很有意思，你闭着眼睛买一只拿着你100个人里头其实是有50个人可以挣钱的那这50个人就可以出来讲，我是因为这样挣的钱。但是你要让他repeat，他就没有那么容易。但是你要是赚做投资生意的人，他只要拿到钱，你其实很简单，我可以教大家一个赚钱的办法，你就买SMP，你最后总是赚钱。但是这不等于你就懂了吗？但是你要是真的这样做，其实也表示你是懂了。就是搞懂工作还是很难，是吧？
38:52
是，那人家问的是我们就以网易为例，就是你你怎么样把它搞懂了，怎么样确定自己搞懂。就是你想我本身做游戏出身的，我跟他们游戏团队聊一聊，我觉得他们是一帮很热爱游戏的人，他们真的很认真。这是第一第二，这个商业模式我看着我觉得它很有道理，加上它的现金比市值高。当时我作为风投一样的，我买进去很简单，加上你当时有这个契机，刚好股票就跌成那个样子，大家都是恐慌性的觉得他们要完蛋了。我觉得他们大概率是有机会挣钱的，刚好我账上有点现金，我就都我是满仓买了网易的，六个月涨了20倍。怎么说呢？你说我看懂了吗？我要看懂了，我应该把整个网易买下来，对不对？所以懂这个东西我也不知道什么意思，但是我大致上是觉得他们是能挣钱的，我觉得我的投资风险不会说特别大。
39:48
但是我说账上的钱其实不是很大的比重，也不公平了。就很多人为什么你能够拿到那么久，对吧？赚了那么多钱你还不卖，关键那些钱对我来讲它并不多，所以我可以比较理性的去想这件事情。如果我只有那么多钱，我还真保不住，我也可能卖掉。保持理性是一件很难的事情。
40:08
对网易的判断里面，它包括了一你对这个游戏这个商业本身有个判断？就是它是能挣钱的。那当然我是谁？我做游戏出身的，我可懂游戏了。还包括一个对它的定价，比如说它的股价很低，你说比如说可能低于它的持有的净现金，也是老巴说的什么安全边际是吧？老爸的安全边际不是指这个安全边际，指的是你对公司有多懂，这是我的理解，不是说有多便宜，便宜东西可以更便宜的。当时我就是觉得他们是有机会赚钱，但是并不知道他能赚多少。我要知道他能赚今天这么多钱，我多买，我还我也不会卖，我后来也是卖掉了，说明表示我其实也没有那么懂，懂和不懂。那你怎么说呢？其实它属于一个灰色的区域是吧？不是那么清晰的一个标准。是这样我也不知道，但是到处问人家的人肯定是不懂的，但是不问的人是不是就懂了？你可以说它属于灰色地带，至少我赚了一百多倍，对吧？那你说我懂还是不懂？我卖肯定有我卖的原因，我卖的道理，而且我其实也没少赚，因为我有其他的我觉得也很好的投资标的。那我们再说另一个标的，就是苹果这个公司你投资的金额大，赚的钱也多。
41:26
有个这个用户叫莉莉安去把他问了。在15年前苹果是一个卖硬件的公司，现在利润一半硬件一半是软件。这个商业模式的变化，你买的时候是不是就有这个判断？我是11年买，那个时候已经很清晰了。当时能判断就是说内置平台业务，软件的业务，它会创造更多的一个我们是这个行当里头的，我怎么会不知道，对吧？
41:54
那都不是叫判断，那是一个你看得见的一个东西，就是谁意思吧？那倒谈不上，但至少是一个不远处的大象。不需要判断你就知道那就是头大象就能看见，能看得见了。我们自己就在做这个生意，我当然能看见，对吧？
42:12
你在企业文化方面对苹果行业也是有个判断，是这样吗？对我觉得他们企业文化很好，用户导向做的很好。他们不是那种很生意导向的公司。他们非常的在乎把东西做好，非常的在乎用户体验，非常的在乎怎么改善，非常的想得很长远。给用户提供不了价值的东西，或者提供不了足够价值的产品，你再热门他们也不会做。给你举个特别简单的例子，我们发生过争论对不对？你说苹果到底会不会出大屏？
42:45
我说他们一定会记得，但是我们等了三年才出来。对，但是我怎么就知道他会出大屏呢？我觉得就是说因为大屏是用户的需求。对，我们做这行的，我们大屏都出来了，那苹果这我就知道用户是一定会用要大屏的，但是我没想到他们扛了三年。对，这个事情就是我也是很困惑的。我是从来没有困惑过，我就知道他们犯错误了。Tim cook在这个地方犯了一个非常大的错误，就是他有点像中村，像乔布斯说过这个是最好的，所以他们就不屑去做。其实他们早就在研究室里头，所有的大屏它都有的，但是他们就是没有推。当然他们肯定也有些是因为觉得性能还不够好，或者什么原因我不知道，反正最后他们推了。
43:32
我另外给你再举个例子，最早的时候他们说他们要做Apple TV电视机，apple TV就是小盒子。有人跟我讲说他们一定会做样品都看见了。我说他们一定不会。他问我为什么？我说他们能做什么OK我用同样的话跟我们公司的人也讲过，因为我们也做电视，他们后来就把它砍掉了。
43:54
后来刘作虎上来又做了一次，又砍了一次，我说咋回事？刘作虎我当年就跟你讲过的问题，我们为什么不做电视，他非要再尝一下，陈明友还让他试了。陈明永就当年我让他试一样，他也就这样。其实你看我们的风格还是很像的，他并没有说不允许你做，你要做就做。试完了还觉得确实不对，因为他没有办法提供它有价值的东西。
44:18
十几年前到处都在说苹果要出苹果车，对，电动车对吧？是我说他们绝不会有这个电动车的这不可能是不可能，这么都在做了对吧？我说他们做不出来，不是技术的问题是他们到底能干什么？那么大个车，苹果能够提供的价值非常的有限，他卖什么价，他就没有足够的差异化，这是我对苹果比一般人了解的地方。很多人跟我讲，这不可能，他们苹果车就快出。我说如果出我很高兴，我很想看到他们到底能做什么，但是我就是认为他们做不出来。直到最近我到纽约碰到那个苹果店的老板，不是苹果的老板。
45:01
他告诉我他们那个店停了三年改了一次，是准备卖苹果车的那个改法，后来又改回来。我说原来你们其实早就知道他们不卖苹果车的，他们至少一提前1年到2年就知道这个事儿，但是苹果其实没有宣布，for some reason我不知道，我一听，我觉得他们还真是坐过苹果车，这个都超出我想象的。我以为他们只是在研究，他们其实真的打算做了，但是他们真的最后没有做。所以他出来的时候我很高兴，我说你看果然像我说的那样吗？其实这就是他的文化。他的文化就是说他发现他的产品没有办法给用户增加足够的价值的时候，他们就不碰了，他们不会为了生意去做，他们要是为了做生意的话，他完全可以做一个车。他要坐车，你想也不会有谁比他做的更好，至少跟最好的电动车差不多。好，我想他是肯定可以做得到，但是他到底最后会怎么样，我不知道，这是我我的理解了。
45:59
我觉得这家公司的文化还是蛮蛮好，当然好文化的公司也不少，但是他也可能也会犯错误是吧？当然每个人都会犯错误，比如说刚才你提的做大屏手机三年没做是吧？差一点是他文化好，最主要的就是他最终他会走回正道，有一个北斗星在指引着他他到底该干什么。不是为了生意，为了生意你仅仅是讨论生意是很容易犯错误。
46:28
其实犯错误的概率大家其实都差不多的，只是说你犯不犯下去，对吧？还有就是你有没有stop doing list。所以我们30年下来，我们犯的错误就比其他人少。
46:40
我觉得其实最主要的就是这个东西。你看我在雪球上不写的那一条，就说人家们关心的是我们做过什么。其实我们之所以成为我们很大的原因是因为我们不做的那些事情。因为我们知道这个事对我们不合适，我们就不做了。那不做我们不就不少犯很多错误。那你攒下来不就是做对的事情的概率就大了，就是小小的一点点的差别，你可能差30年就是很大的差别。
47:08
比如说现在价格的苹果，你觉得投资不便宜，不便宜是吧？就是从投资回报率的，你也不可能寄很高的期望。是这个问题是非常确定的，回答这个可能用户会非常满意。那要看用户本身他的机会成本是多少。他如果把钱存在银行里拿一个多percent的利息的话，那你还真不如买苹果。但是你可以一年赚个十几个percent，那你可能真的就没必要买苹果。
47:39
苹果其实它还是一直都很强的，他有那么多的用户AI最后落地在那儿，不还是要在手机上吗？对不对？苹果将来再翻一倍、2倍、三倍都是有可能的。但是我不知道，不是说它就一定不行，但是它不便宜。你也曾经在08年的时候买过GE。
47:56
对，就是后来你对他的看法是有些变化的对，那么对他的看法的这个变化主要是在商业模式还是企业文化方面？以前我觉得是在企业文化上，因为商业模式其实我一直就没看懂，但企业文化我以前喜欢他们说的这个是时代在变，唯一不变的是诚信。他们对integrity特别强调。然后我后来我去看他们主页上的，我找不到这句话了，我从找不到那句话开始我就决定卖了，我就觉得他们都不再强调这件事情，我就觉得好奇怪，加上商业模式我确实看不懂。他们买太多的公司，最早的是因为受jack welch的影响，觉得这家公司好神奇。
48:45
还好是卖了。你想那个时候我卖时候四千多个亿市值，那你想我把那个换成苹果，那多大差别？我大概拿了有，我都不记得两三年，三四年没有拿太久。去买那这单业务也是挣了钱的是吧？对，就是说犯错误有时候也是会挣钱的，所以我觉得那是一个错误。回到今天我是不会买，即使挣了钱你也不能否认他这个错误，是吧？那当然是个错误，因为它不符合我后来决定的，你要符合商业模式、企业文化这两个filter。就是两个过滤器，我觉得这两个过滤器特别重要。
49:20
再问一个公司，西方石油你也说这个是抄的老爸的作业是吧？它是但是它有一些历史的东西在里头。因为我以前受另外一个朋友的影响，我买过油气指数。因为那个时候我觉得油气指数掉的太离谱了，那个油不可能长期一直这样掉下去的。我就问他，我说这个指数跟油气本身的价格有多大的关联度？它是99个percent，我说那很好啊，那我就买了长期拿着对不对？这个朋友是不是搞错了没有？他没错。
49:51
我后来再问他，你说的是怎么个观点？他说每一天我一心想完了，这每一天99%那个差别就大了，不是长期的，它是个短线的操作。然后我就仔细的去关注了一下，发现他其实他是要买期指、买option、买期货，他其实都是在买option的。那我现在这个长期肯定是不能做，损耗是不是很大？时间损耗非常大，那我就卖了。我那个时候其实投了不少钱，差不多有一个亿的美金，但是亏了一千多万。我一看到这个东西想通了，我就是你看错的事情你要马上改，我就通通都卖掉了。
50:33
但是就有个小情节，油这个东西确实不好搞。看到老巴买了西方石油以后，我就有个念头，就是这其实是一个买油的一个很有意思的办法，就是你就是买个油田存在地底下，它不会受时间损耗。那我说那我就买一点拿着呗，可能放个20年，我觉得20年以后油肯定不是这个价钱。
50:59
谁知道呢？我对油没有那么了解，我也不是很高的比重。我就是有什么我就在雪球看见了，我就说了，大家就很当回事儿，你要跟着我100%投进去，那就是你的事儿，这跟我也没关系，你看我投的比重非常小。因为很多用户倒也有自我的认知，说自己对具体的公司理解是有限的。但是他认可一些人，他对公司有有理解，那么他发明了一种投资方法叫抄作业。
51:26
你觉得抄作业这个东西，它是不是一种可持续的投资的方法？它很难。因为抄作业你是滞后的，你抄老巴的作业还OK，老巴的东西都是透明的，你抄我的怎么抄？我又不公布我的持仓，对不对？我买的多买的少，你根本就不知道，比重跟不上。我可能我就是买个东西，我逼自己多看一看，你也跟着又看啊，阿段也买了，我就all in了，你all in不就错了，对不对？所以我觉得这个很难，你不懂也确实是很难的。我觉得不懂企业最好不要碰我非常保守，所以A股我只是买了茅台，买指数比操作也好是吧？
52:09
我认为不能说买指数，因为指数有好多种，不是所有的指数都可以买的。老巴讲的指数指的其实就是SMP，指数可能有几千个或者QQQ也可以。对，在这一点上你跟巴菲特的建议是一样的，是OK。
52:24
这里面接下来有一个另外一个字，用户叫迷你的大星小沙包。他问是什么原因或者什么样的思考让你去考虑投资英伟达。因为这种看起来是一个高度变化的行业中的一个企业，我以前也以为它高度变化，后来发现他们确实很厉害，他们这个生态确实很强。
52:46
你看英伟达和OpenAI的合作，以及AMD和OpenAI的合作，你看看的这个两个deal，你可以看出来英伟达有多强。英伟达是投资1000亿，但是是给他芯片，拿他的股份，对不对？AMD是我给你芯片，我给你股份，求求你用我。你现在知道这个差别了吧？
53:08
嗯，当然现在所有的人都想用别的芯片，是因为他们恐惧NVDA的垄断，太贵了，对吧？他们要花好多的钱，因为他们之间是在军备竞赛，大厂AI你要赶上去，你都得要去买他的芯片。所以他们是非常的希望再拱出一家来，这样他们可以有个价格。经半导体这个东西一旦同质化，价格就一下就下来了，就没有办法做到这一点。他不是一天两天了，所以他们确实是厉害。
53:40
我也看了一下黄仁勋很多视频，我觉得这个人我也很欣赏。我觉得他其实十多年前讲的东西和今天讲的东西是一样。他其实早就看到了他一直在朝那个方向走。所以你现在就不得不去想他现在讲的东西依然是他对未来的认同，他还在这样做。
54:00
投一点是看看吧，AI这个东西我觉得至少掺和一下，不要miss掉了。AI你认为它至少是一个有需求的一个东西是吧？我自己因为我觉得太好用了，就方便太多了。然后你认为就是像英伟达这样的公司，在这个行业里面，它的竞争力是有一定的可持续性是吧？至少目前还是这么认为。如果他是一个同质化的，没有持续性能力，你就不会考虑投资。
54:28
这个当然不会，我以前是觉得半导体很难做的，所以我不会在intel上面亏钱对吧？因为我没有碰过，我以前也没有投过半导体，这也是我们miss掉英伟达的一个很重要的。其实我早就看到，但是没有关注过。直到说这两年AI起来了以后，以前是觉得就是偶尔的被炒起来的一个东西。我现在觉得不像是炒起来，仔细关注很有意思。我觉得这家公司真的蛮有意思，对包括像台积电这样的企业，你也有一些兴趣是吧？
55:01
台积电这公司其实我早就知道，因为我们原来拿芯片是从台就是联电的。台积电是不会直接供芯片的，它是做代工的，他只是帮人加工芯片。三十多年前我就跟台联电说，我说你们做芯片，你们是做不过TSMC的，因为他们是专注在做那个台联电。那个时候又做代工，又做自己的芯片，又开发各种各样的产品。我说你长期是做不过他们这不幸而言中的。
55:34
你看TSMC和UMC现在差UMC就是台联电，你看这个天地之差，但是他们后来把MTK分出来了，但是UMC的代工你没有见他有什么特别厉害的地方，现在听不见了，不知道他们在做什么。所以我其实很早就知道他们很好，只是说这个行当我不懂，我觉得他们很重资产。但是现在发现这半导体AI这种起飞法，好像谁都逃不过TSMC，他把所有人都干掉。以前我们还要去找samsung，包括最早IBM也很厉害，intel也做很多芯片。现在这些人一找代工都是去找TSMC，这个还是有点意思，所以我也买了一些，但最近这个价格涨得太离谱了，离谱归离谱，其实也没有说就那么贵。因为如果未来的发展真的像黄仁勋讲的那个样子，它现在的价格是有道理的。
56:31
其实你在这些公司上的投入的力度是有限的，是吧？对，没有到投苹果。那投苹果我最高的时候我投到九十几个person，就是一直买，每一次掉我都买的，但是现在我也卖了一些，因为我会卖点call什么的，他有时候就套着了，他一涨就套着了，套走就套走了，我也可以买点别的。
56:53
我们从英伟达和台积电这样的公司延伸出去，技术进步，商业创新，尤其是技术进步，它会创造很多新的商业，就是发现新的需求，然后他也会摧毁一些老的商业是吧？会通常就是创新对这个企业会有很高的需求，甚至会有一些硬件方面的需求，就是他们说是创新成功的吸引者。也有一些公司处在不需要那么多创新的一个行业里面。
57:25
这两个相比，你还是会更倾向于哪一种呢？倾向于我能看懂，倾向于我觉得他未来赚到的钱是匹配我的投资的机会成本。所以你看我也买茅台，茅台这个公司就是不要变，你们千万别变，就怕来个新的CEO，他就东搞搞西搞搞。就是到目前为止还好了，他们就万变不离其宗，你不要把53度飞天给变了，这个就惨了。国营企业在这一点上是有好处的。
57:58
我听说像有些民营企业老干妈，我不知道是真是假。我看网上说儿子上来就把配方给变了。我说这个是在茅台可不敢有啊，那个很危险。好好的为什么要变呢？创新这个东西其实就是用户需求，你需要变你就变，不需要变就不要变。那你像科技行业，你必须得创新，因为你新的东西会出来，会满足更多的用户的需求，你要不变你就死了。
58:25
那茅台它口味这个东西已经形成了，你再去改口味，那就是脑袋坏了，肯定不应该这样的。但我不知道你像可口可乐他们也会改变一些口味，但是他一定原来的口味是一定要保留的。但他会逐步的去因为健康的原因，因为这个原因，因为那个原因，他加一些新的东西。
58:45
那从搞懂的角度是不是要搞懂一家需要创新的企业会更难一些。这不知道那看他是谁了，其实搞懂茅台也不容易，每个人不一样。你看多让人搞不懂茅台，也很多人搞不懂苹果，我也搞不懂NADA，也没搞懂google。其实我一直都很喜欢google，但是就是搞不懂，我现在有点懂了，但是又开始担心了AI这个东西，他们AI本身也很厉害，但是他搜索的这个生意会有多大的程度被AI像ChatGPT，像包括Gemini本身会取代，我是不知道的。
59:25
对google我理解是这样，你说你很喜欢这个公司是吧？对，可能很喜欢的是他的文化是吧？对的，而且他的生意模式以前是很强的。但是你说你搞不懂的那个环节在什么地方，它的变化，AI这个变化会到底对它产生多大的影响？我现在是不知道。虽然我不知道，但是我总的来讲，我觉得这家公司还是挺好的，所以我前段时间还买了一些。
59:50
你要搞懂不变的东西，或者搞懂创新东西，其实都挺难是吧？当然搞懂啥都难，但是再难也没有高尔夫。我们再说一个特斯拉这个公司，你这些年对他的看法是不是也有些变化？没有什么本质的变。确实觉得伊隆马斯克这个人是厉害的，他有很多想法也确实是很先进的。但是投资我觉得我比较难。个人的角度来讲，我不是很喜欢这个人的品行。
01:00:20
你投资实际上你在跟着他做朋友，我不想跟他做朋友，哪怕给我钱我也不干，我没有那么喜欢这件事情，他确实是厉害，很多东西很有道理，有些东西很没道理，你不知道他哪一条先出来。这个主要是关于这个人他这个生意，电动车这个生意不会太好，会很累，它差异化很小。但是tesla的电动车它是做出差异化的。大部分电动车的生意，我觉得是会很艰苦的。Tesla总体来讲，它确实是做的好。你看它款式也少，东西也很单一，量又很大，那它相对来讲成本就会低，它是很可能有钱赚的。
01:01:01
我在博客上是写过tesla的，我最早是很喜欢tesla，你看我的车牌都是we love tesla。后来就看一楼musk那些事儿，我就觉得有点不太喜欢这个人。加上我买了他们车以后，看他们的服务各方面，好多我没那么满意的东西，所以我把股票也卖了。当然这是个错误的决策，我可能应该留着，但是我觉得很难，确实很难。
01:01:24
我真的没有那么喜欢这个人，但是我尊重他，我觉得他确实有很多东西是做的很了不起的。尤其是你看他这个SpaceX太牛了，starlink也很厉害。电动车我不不知道，我觉得就那么回事儿。我不是很喜欢特斯拉车，但是我喜欢他的star links，我是他的客户。然后你看space X，我觉得他确实也是厉害的。你看他那个那么大一个东西就让它降下来，我觉得太牛逼了。
01:01:55
这是个牛人，毫无疑问，他肯定比我牛牛太多了，但不意味着我一定要喜欢他，对不对？老巴不是说不要投资四个轮子的生意，是吧？你觉得电动车这个东西以及智能驾驶这个东西，它会改变四个轮子这个生意的本质吗？本来电动车它比汽油车要简单，对吧？就是一个电机你什么形状其实它都可以做。最后势必慢慢大家价格竞争会越来越多，打的就剩一个两个牌子的时候，他们可能达成默契，他们还是有钱赚的。
01:02:27
智能驾驶这个东西，如果每个人都自己搞，其实也很累。我不知道，就我不在这个行当里头，也可能将来大家都用google的方案，或者是用某几家的方案。最后大家也是同质化的，就是大家的东西也都差不多，最后大家就赚个平均利润呗。不是说就没有钱赚，就是因为它没有很好的差异化，所以他也很难有很好的利润。但是如果大家要是卷的话，那卷到什么程度就不知道了。那个一定是要卷完了才会有剩下的人能够赚钱的。
01:03:00
现在我不知道有多少家在做电动车，就像我们当年做游戏机一样，可能有几百家。你卷到最后就剩几家，那几家是赚钱，但这几百家都是要倒的。所以你现在看到的电动车大部分都会死掉，这个我可以肯定谁会活下来，我不知道。
01:03:18
你总体上倾向于无论是电动还是智能化，它并没有改变这个行业的根本的特征。对，但是他把汽油车改了，电动车是不是真的能够节能，能够环保？我其实一直都没有搞清楚这件事情。因为你从宏观从长远的角度来讲，电池本身是一个不太环保的东西。所以我不是很清楚你生产电的过程就很难讲了，对吧？
01:03:43
当然你的太阳能真的使用的很好，那可能电动车就真的是会变得特别有意义。如果将来真的人类实现了核聚变发电，那确实它是有意义的。但如果真是那样，那汽油车就活不下去。但是电动车之间他们会依然继续卷下去，他们的差异化是比汽油车要小的，无法改变这个行业的竞争的强竞争的一个特征是吧？对，但汽车行业的竞争没有太阳能硅片的竞争那么强烈，也没有航空公司的竞争那么强烈，因为航空公司就是A到B，你是出100块，那我就顶多就卖100块，它没有什么差异化。最后就是靠航线垄断，你没有办法真的垄断一个航线的，因为政府总是会多给两条航线，让你们来竞争汽车也是一样的道理。
01:04:33
现在像特斯拉这样的公司，他现在花了很多的精力去做另外一项业务，就是这些人你觉得这个东西是有商业价值的吗？我不知道，那你家里配几个机器人，因为连保姆都不用请了，那当然好，对不对？还可以提供情绪价值，那多好啊，能不能做到我不知道。有人就觉得肯定可以，所以就去赌。
01:04:57
我一般不会，除非我真的看懂他真的能做到。我不是太理解为什么要有人形机器人，因为机器人是不需要人形的，是不是人形并不重要。你这个炒菜机器人，你为什么要长得像个保姆呢？当然他如果说能够做到，又没有什么代价，那也许是make sense有道理的。
01:05:17
因为人有人的好处，他两条腿走路它灵活很多。你要是四个轮子的话，有很多地方你可能就去不了，对吧？你两个腿你可以上楼梯下楼梯，就有好多因素可以导致。所谓的两个腿的这个东西是有道理，但是你是不是要有个头我就不知道了，我想象当中是没有必要的。你可以有四肢，你可以有八肢，你好多个手都可以，它可以飞起来，那个就复杂一些，我觉得飞起来可能性不大，因为你家里就那么点大，怎么托起那些重量对吧？
01:05:47
户外是可以的那我再说一个最老的公司，福克斯，老巴刚刚退休，哼还是过去算是基业长青的公司了。现在也有很多持有它的股票的人，他会这是有疑问的。他这个公司能不能基业长青？那老巴买这些公司都在了，对吧？这是第一第二，他接班人他的文化是承接的，他们都是在努力的找未来现金流好的公司，这一点是不会变的。至于说这个人的水平怎么样，老巴也有犯错误的时候，老巴找的人也不会说差到哪里去。
01:06:21
他这个文化是不会变的，他们不会是一家投机的公司，拿着伯克希尔，你肯定比随便买一个要好很多。你如果不懂投资，那就应该买像伯克希尔哈斯韦或者像SMP这样的事。你知道他们是谁，你知道他们的历史，我觉得你买这个可能比什么blackdown这些东西要好。我觉得长期来讲，他的回报很可能是比他们要高。如果这样子说，你觉得他的公司能持续的维持之前的优势的概率是大的，是吧？我觉得他们的方式方法，思维方式是成立的。
01:06:55
至于说他们能不能够beat SMP不知道，老巴我也专门跟他聊过这个事儿。我说你觉得你未来还可以bit SMP，他说非常难，但是他觉得可能可以beat一点点。他就是喜欢做这件事儿，不然他就买SMP，他就彻底不管了就完了。他们的机会成本就是SMP只有在他们觉得可以beat的SMP的时候，他们才会出手，不然他就买SMP就好了。很简单的一件事了，我都是这样想的。你要哪天我真的决定不打算做投资了，或者说我传给小孩的时候，我发现某个孩子是不懂投资的，你也没办法搞懂，你就给他买SMP就好了，或者是买伯克希尔哈撒韦。是结果我有个朋友过世了，他的孩子就跟我讲，他就是买了一半的SMP，买了一半的伯克希尔哈撒韦。我说这就对了，这安排挺好的。
01:07:47
对，然后他们就不操心了，他们也不管你市场怎么样，那反正他们就过自己的小日子就好了呗，因为SMP有分红，那一半的股票的分红，那足够他们花了得去，哈斯韦就拿着呗，这样他会省好多心。再问一个大家更关心的公司，拼多多，你之前说对，他是有风险投资的。最近其实你也是有增仓的那现在还是个风险投资吗？还行，但是好一点，我懂得多一点。我其实卖掉过很大的部位，我又差不多又都买回来了，这公司还是有点意思，但是是有风险的。
01:08:24
我不推荐别人买。你这是懂的是什么部分，人家赚的钱摆在那儿了，财报你都不能看见。如果他能够维持这个生意，它是很便宜的。问题是我不知道他是不是真的能够维持，有什么样的东西会影响到他们。但是我对他们整个文化，整个team模式信任的。但是大环境我不知道。一个用户叫张浩，他问比如说5到10年之后的拼多多，你现在是没有办法建立一个清晰的联系的，是吧？我觉得大概率他们应该活得还不错，但是不是100%。
01:09:01
苹果我很肯定的知道，苹果它还会活得很好。拼多多我没有那么清晰，这个行当的变化其实也很大，但是它存在一种可能性，就是它会比现在还要厉害很多。风投就是这个意思，那不是风投我就应该买很大的比重在里头，我并没有。就是你觉得存在一个比现在好很多的可能，但也存在不如现在可能，你只能用不是那么多的仓位去投资，这个不是，但是我觉得是值得拥有一部分，就是你对团队的认可其实是增加了一定的程度的。
01:09:36
你投资它的这个确定性再来看一下中国公司里面比较大的持仓的茅台这个公司，你经常说的白酒分两种，茅台和其他是吧？茅台和其他的区别是什么？就是喜欢的人他喜欢茅台，他喜欢那个口味，他习惯了。你要跟一堆不喜欢不喝茅台的人，你就没办法讲这个事情，你就跟鱼讲路上行走的乐趣，如何讲？没有办法。但是它是一个fact，就是说喜欢喝茅台的人，他们一直在喝，只要他们能喝喝得起，有条件喝的，就这么简单。
01:10:13
你的核心是茅台的独特的口味和他的目标消费者对这个独特口味的认同。那你最重要他有没有一个文化可以维持他如果把这个出品的文化改了，多快好省的大干快上，那他是要出问题的。我觉得茅台到目前为止还好，我没有看到这样的问题。我觉得他们对最基本的品质的标准坚持的是很严的，所以我还是可以蛮放心的。我们确实蛮多茅台，你从公司的角度，你觉得他能维系这个口味是吧？他是国营企业，国营企业有国营企业的好处。
01:10:50
我在国营企业里待过，这些规矩不太有人敢改，太多的人盯着，我觉得他们应该是可以走很远。如果比如说他估值非常贵，我举个例子，50倍市盈率你会把它卖掉吗？市盈率是讲的在某一个时刻，你比方说他这一次搞一个单笔冲销，某个东西当前的市盈率可能会突然就上去了。
01:11:15
决定投资不是由PE来决定的，是由你未来的现金流来决定。我不能跟你讲，就是说它PE要是到了50倍我就要卖。当然如果是它是正常的情况下，它就是疯涨到了50倍。就比方说今天的茅台的价格突然再涨个三倍，那我可能也是会想卖的。
01:11:33
其实两千六七的时候我是可想卖了，因为觉得那个时候其实已经相对来讲那个时点是贵的。我当时最犹豫的就是我们的仓位太大了。我卖了以后我买什么我就开始折磨自己，然后放眼看去，我什么都买不下手。现在掉下来了，大家觉得你要卖了就好了，是你能卖的那些人不是亏得更多吗？因为你买了别的，对不对？
01:11:58
我敢保证大部分人是更亏了，除非你卖了以后就一直拿着现金拿到今天。那你确实牛，我做不到。我是一个满仓主义者，我不买一个股票，我心里头拿了就会不舒服。拿到现金是件很难受的事情，尤其人民币，你拿现金，你存银行里才一点几个percent的利息，你不难受，你不得买点啥，买完不就都亏了吗，对不对？
01:12:20
你还不如拿着茅台知道他早晚会回来吗？我可真的就是想通了这个问题。当然了，你事后诸葛亮，你也没想到他会一下掉那么多，对不对？当然这跟大环境也发生了很大的变化。我从2600掉到1200，1000掉了50%，对吧？其实是没多少股票，你要是扛不住掉50%你就不应该买。我是觉得是OK的，所以我们后来其实还买了不少，有闲钱我们会一直买。
01:12:47
在他之前21年的时候，这个大概2600的时候，你觉得从未来现金流折现的角度来说，你不能说那个价格是很有吸引力的，是吧？是这样，其实就是取决于你的机会成本。我卖掉了以后，钱放在那，我并不能够得到更高的回报。其实它的分红其实还是比利息高，所以你就拿着。其实我并没有亏，只是股价上大家看到，如果我要是当时卖掉，我不就多赚了吗？投资不能这么想，投资这么想你早就卖掉了。
01:13:19
那些2600，说该卖的那些人可能1200就卖掉。所以拿到那个时候，他可能将来会拿到3000、四千都是有可能的。我觉得茅台将来一定会回来，但是什么时候我不知道，可能五年、十年没有人知道这件事，关键是这个钱你不在茅台上，你必须要有个地方去，你去哪里？这个很重要，你要回答不了这个问题，其实讨论投资都是瞎扯。
01:13:45
如果当时有个你认为可以的，无缝切过去的，你将来自由现金责任比毛的好的，其实你是会还的。当然会，投资是要卖的。我觉得很多人对所谓的价值投资有个很大的误解，就是你要长期持有的意思就不可以卖了。长期持有是一个意向，就是我买的那个刹那，我是打算长期持有的，但是你永远是算算你的机会成本的，如果你发现一个更好的公司更踏实。比方说五年前看懂了NVDA，假设你看到了今天这样的局面，你手里只有茅台。如果能够换的话，你没有道理，不换，但你也看不懂，那你就不要扯这个事儿，那就没有关系，对吧？
01:14:27
有个人叫到期让子，他说，同为高度酒，为什么威士忌、伏特加可以在中国流行，五粮液、茅台却没办法在国际上流行？中国白酒也有国际化的机会吗？我觉得茅台是肯定有的。
01:14:45
中国白酒我都说茅台和白酒是两个东西了，就说茅台，很多人喝茅台，他们到了这儿也喝茅台。他说的是这个里面指的贵，肯定是他不是华人喝茅台这个一个有你花功夫了吗？那你没花功夫，你怎么就让人家喝了呢？酒是一个很长久的一个文化的东西，你如何能够让大家喝茅台？人家都没听说过，对不对？但是中国人都听过威士忌，那喝威士忌的人也都是这些商务人士，我是宁愿喝威士忌我也不喝茅台，因为好的威士忌它要柔一些的。茅台还是对我来讲有点冲。
01:15:21
我们30年庆的时候，晚餐就有30年的茅台，那个还是挺好。我家里有些30年的茅台，那就十几年前我买茅台的时候，我买了一批酒，但是因为我不喝，我要喝，我早喝完了。其中有一瓶30年的茅台撑到今天那肯定是很好喝。偶尔会有的朋友来的时候开个一瓶两瓶的，确实很柔和很不错的，叫非完全进化体的问他说投资茅台需不需要看宏观的环境？我不觉得需要投资，本来你就是看十年、20年，当然如果宏观环境一直都不太好，那你投别的也很惨。
01:16:01
这个其实并没有区别，还是取决于你这个钱放在哪里。你像茅台，你现在这种情况，你放在那你股息可能都能拿到你目前投资的3-4%了，那肯定比放银行好。当然比较亏在别的地方会更好。但茅台会不会再掉，完全有可能。那你要有钱就继续买呗，对吧？当然我也不想买买成他们的大股东，他们也不想卖给我，对不对？但是多买一点我总是可以的。我们就把这个投资这部分就先结束，接下来问一些更轻松的一点的问题，更开放性都很轻松的。
01:16:37
一个叫于洋的用户，他问对AI的看法是什么？是一个泡沫还是再一次的工业革命？它肯定是个工业革命，但是泡沫总是会伴随而来的，泡沫的特征就是阿猫阿狗都跟着一起涨，只要一说AI大家就觉得就呼噜呼噜就冲进去就买，对吧？但是最后会有一些公司他会在里面确实是会很厉害。
01:17:02
对我来讲，因为我们学哲学有一个量变到质变的过程。其实AI没有什么了不起的，AI就是计算机应用，但是他不是上了一个量级，他是上了100个量级，1万个量级。他这么个上法真的就改变了。你像以前计算机里头还要讲算法，对不对？你要省空间，存储器起来了以后，空间变得就不重要了，也没有那么重要。但是你看到了这个地方，deep seek搞了一个算法，它又可以让它更省成本，更省成本并不会因此大家不需要算力，它会激发更多的算力。你像现在用AI的人越来越多，英伟达也不会因此它就卖不动了。所以AI肯定是带来很大变化的东西。
01:17:45
但是到底多大，什么样大变化，我其实也没有完全想懂。我就想工业革命的时候，蒸汽机出来，有了机器你慢慢就有了工厂，这个生产效率确实大幅度提高，GDP确实就提高了。后来又有了汽车、飞机，大家的活动范围又大了， GDP其实也是会跟的高的。
01:18:06
但是这个AI到底会怎么样，我现在不知道，但是我知道很多人的工作肯定是要出问题的，对不对？我以前我要开一家新公司，我可是不容易搞懂。现在可容易了，你就找AI问一个问题，他后面跟几个问题，你一个一个问。你可能1个小时半个小时，你就对一个完全不知道的公司有个大致的了解。然后我可以决定我是不是要再深入的去了解，这个效率太高了。
01:18:35
那你在想医疗做药物研究的人，以前可能你要一个团队搞好几年的东西，现在可能就一个人花两天就搞完了这个东西将来你不知道会带来什么样的变化，非常的恐怖，可能还有很多。你连动画到底是真人还是假的你都不知道了。电影行业的人是不是就很难受了？作家们我估计也会难受的，你想写个小说我都能写了。现在模仿方三文的这个口吻写一篇小说，他真能写出来。但投资这个东西它取代不了他，对投资行业可能有什么影响呢？
01:19:10
炒股票的人会很危险，因为你炒不过梁文峰了，对吧？那这个是早就发现了，所以你全是韭菜。就是你想看图看线去炒股赚钱的人，你就是铁的韭菜。但是他收割不了我，因为我就不动，我又不trade，对吧？我买了茅台我就拿着了，你再调我这你要砸下来我就买呗。这句话好很少人有懂。
01:19:33
就是真正的公司的买家只有一个人，就是公司本身他是靠他的盈利最后会把自己买回来。但是他的衍生的状态有很多种，所以只要公司最后赚钱，赚到你淹到脖子的时候，他不得不买回来。茅台也有这个问题，最后他不得不分红，分红你自己买，或者他回购。我觉得茅台它早就应该回购了，但是他终于开始回购一点点，实在是没有办法，钱多了不好受的，他不知道这个钱花到哪儿去，他干脆就买自己股票，趁他便宜。
01:20:04
那你的意思是说可以看到的AI对炒股是有很大的影响的对投资可能影响没那么大对吧？投资没有影响，它不影响我做的决策。但是你要是在看图看线做day trader你都是找死，大概率你会比以前更难赚到钱。那些量化基金他们速度非常快，他就是电脑在操作，他有人工干预的，你就更打不过他们了，对吧？所以我觉得小散户你要想赚点短线的钱，看图看线，大概率是只要时间足够长，比去澳门也好不到哪去。
01:20:42
现在还就是关于AI行业有个很大的争议。对AI能够提高效率大家已经没什么争议了。争议的是它到底是一种减员增效，还是它能创造新的需求、新的场景，新的GDP的增量呢？我觉得他可以创造GDP的增量。但是在某些地方是有人肯定是会被减掉，但不是所有人都被减掉，每个人可能都要很认真地对待这件事情，不要说自己学不会，其实是可以学，我都可以学，你为什么就不能学？
01:21:16
我觉得AI会对每个人产生影响，大人也好，小孩也好。我看过很多人四十多岁以后就觉得不能够再接受新东西了，其实那样我觉得他的日子会过得很痛苦难受，新东西有时候还是挺好玩的。但是他怎么样创造增量，是不是你现在也不是那么信息，至少很多公司现在增量已经明显的出来了。那这个增量是来自于其他人减下来的吗？我不知道，你看包括mata包括google、microsoft、oracle、adobe, 你看这些公司他们都明显有增量的。包括腾讯AI开始用了以后，广告效率，很多东西它一下就起来了，它确实提高了效率，而且他还可能还省了人了生产安装线。我不知道，我没有办法去想所有的行业，因为这个问题很大，我也很想知道。我还前段时间专门跟一个获过诺贝尔奖的经济学家聊过，他说他也看不懂，就觉得这是一个很神秘的事情。
01:22:17
但是我觉得大概率它是会增加的，它像工业革命一样，它提高了效率，很有机会增加。GDP回顾过往的话，凡是一个东西它提高的效率，长期来看是它它都会产生增量。你能举出反例吗？关键是好像挤不住反噬所以你能够举出反例的话，那就表示他不成立了。如果这么多年下来，好像我想了一圈，我也想不出反例。就是效率提高了，它整个GDP下来了，觉得好像不太可能。你说某个人的GDP下来了，那是太有可能了，你的工作都丢了，你这个收入都没了，对吧？就是火车。比如说马车夫失业了，但他显然创造了当然这当然这速度快了很多，载运量大幅度提高你的生意范围一下就宽了，我猜，应该是可以的。
01:23:05
这边叫城西城的用户，他想问一个孩子教育的事情，在子女教育方面父母能做什么？我又不是个儿童教育专家，我觉得父母做的所有的事情其实就是为了给孩子增加安全感。倒过来降低安全感的事情你就不应该做。比方打孩子，饿着孩子，那你说你不打，那他就不听话，你要找别的办法。我觉得孩子们其实是不需要靠打的打出来的孩子可能更孝顺对吧？那是吓的，他就养成习惯了，但是对他一辈子的发展是其实是不好，他不开心的。当然有些家长根本就不在乎孩子开不开心，那你想做什么做什么。我觉得爱孩子的人是不应该那样，但不是说意味着你可以溺爱，你就可以没有原则的，他要什么就给什么，对不对？这里面确实是有一些边界的东西，不容易不好把握，但是真的要花功夫。但是你有个不为清单，就是不要做伤害孩子的安全感的事情。是的，这是清楚的，我觉得这个很重要。
01:24:08
因为家长给孩子做的所有的事情，其实都是在教他怎么做事情。所以你骂他就是教他骂人，你打他就是教他可以将来打孩子，对不对？你跟他发脾气就表示他可以发脾气，你对他好他就表示他觉得他要对人好。孩子是永远有脾气的，而且孩子是可以在某一个时刻用他的语言表达他的情绪。
01:24:31
比方说我不爱你了，爸爸他就是那一个moment，他有什么东西他不高兴了，你可不要带上身了。他真的不爱你了，你就打点马虎眼，找点别的事儿，他可能也就好了。过一会儿他又开始又我爱你，听你的，关键就是不要跟孩子干什么。
01:24:50
我也见过很多，你看我看过很多家长做球童的时候，因为小孩打不好球会发脾气，那很多家长都跟着一起发骂小孩。这个车头打我，我说这家长怎么是这样子的呢？其实这个时候他是最需要支持的时候，他已经很生气了。我的观点就是我这个时候就是抱抱他，拍拍他。他有时候也不理你，不理你就等一会儿，他过一会儿就好了。你不能想着每时每刻他都要听你的话。
01:25:16
我以前我儿子哭的时候说不要哭了，不要哭了，男孩子哭什么哭，他爸爸你就让我哭一下。我一想这孩子说的对，让他哭一下，有什么问题，你就让他哭，你给我哭一会就好了，什么事都没有。你说他跟他杠上了，不许他哭，还要采用对抗的形式，我觉得就挺不好。打孩子就更不好，也不解决问题。我不是没打过孩子，我打过我就想打打看管不管用，发现完全不管用，赶紧跟儿子道歉，说爸爸错了，爸爸以后永远不会再打你，我确实就没有再打过孩子，我不觉得那是个好办法。
01:25:49
我觉得我们俩现在关系也挺好那我再问一下，就是说你觉得教育在一个人的人生的发展或者成功的这个路上，它到底有多大作用？教育的定义是什么？在你这包括他学习知识，学习方法，应该是这样，接受价值观、方法论知识。我觉得教育当然是很有作用。受过良好教育和你完全没有受过教育的人完全不一样，甚至你从眼神，从面相就能看出来一个人受过教育还是没有受过教育。
01:26:21
我可以给你举个简单的例子。我记得我以前招人的时候，有一个人拿着华南理工大学，就是那个时候叫华南工学院无线电系毕业的这个文凭，就来我这儿找工作了。从进门我就看出来，我就觉得这个人看着不像读过书的人，就不像上过大学。
01:26:38
那我也不能这么质疑人家，人家的文凭都有。我就说你们第一年都上啥课来着？数学物理化学。我说那是中学的课，你就没上过大学上过大学不会这么回答这个问题，真的是能够看出来的。当然你才是大专毕业，你有可能不一定看得出来。你没上过大专，大学真的是装不出来的，有个文凭没有用。那你说我是一句话没有说，我就一眼就看出来。从进门我就觉得这个人为什么会来？想了一个很奇怪的问题一下就问到了这我们是招工程师，你上去就露馅儿了，肯定是啥都不懂。
01:27:17
他说，我想找份工作，我想找份工作，你找别的，对不对？但是确实有这样的人，拿假文凭混，这个人肯定是不动脑筋的。你要拿个假文凭，你也不要拿这个东西见光死的。所以我就说教育，尤其是学习的能力很重要。但是学校里头并不都教这些东西，但是小镇做题家他通过做题，他可能有些人就会学到这个东西，我也是小镇做题这样做出来对吧？那当年我确实做好多题，我们那时候因为没有书，没有地方可以学，我们那个情况比较特殊了，后来可能要好很多。我是觉得做题是挺有帮助的，但是不是每个人会去悟的，同样做题很多人会做死。我是觉得你从里面你要找到方法，从你犯的错误里头你去找到你为什么会错，然后你就学会了整个逻辑OK。
01:28:09
问一个特别宽泛的问题，这个是叫别犹豫别后悔。这个人问，他说你未来还有哪些愿望想要实现的？我这个人本来就胸无大志，我就过好每一天就挺好的。未来的愿望也是过好每一天，做自己喜欢的事情，其实没什么了不起的。
01:28:27
我从来不是一个我要做点大事，干点事情的人。我每天在干什么？我每天都在干点事情，对不对？所以你自己能够喜欢的事情我觉得很重要。而且因为你喜欢你才能做得好，不能倒过来讲，你现在都成功了，所以你才这么讲。他不是的，你不要把本末倒置。
01:28:45
那是因为我在做自己喜欢的事情，所以我会很认真的做，所以我就做好。公司也是一样，我找到同样喜欢的人，然后我还可以交给他们来做，我还可以做自己喜欢的其他的事情。经营企业我已经享受过了，我觉得确实挺好玩，确实也挺累的。
那做一个结束的一个问题，用户问的就是你对普通人的投资有什么建议？我觉得投资就是投资，跟你是什么人没有关系。你不是好好的投，还不如不投。你要真不懂投资，你就不要碰。不要想着去看见隔壁王二麻子赚了大钱了，你就也想去赚一瓶。他还不一定是真的赚，他只是那么说而已。
01:29:26
炒股是很难赚钱，大部分的散户牛市熊市都是亏钱80%。你不要觉得你就是特殊的那个人，除非你知道是为什么。现在就更难有了。量化基金的这种东西以前就有，但是以前没有那么厉害，现在他更厉害，就是AI越来越厉害，反正你一买它就掉，你一卖它就涨，人家就是冲着你来的，割的就是你。但是你要是真的会投资，你不需要什么建议。你觉得好公司你拿的你跟你自己的其他的机会成本比，所以我老是说茅台，我就觉得茅台可能是比较容易懂的东西。当然很多人说年轻人不喝茅台了，可那些不年轻的人他还能活很久，至少是对不对？
01:30:11
这是第一第二，年轻人一直都不喝茅台那以后你可保不住他会不会喝。喝酒有害健康这个是真的，但是他有情绪价值，所以还是会有人喝。我自己就喜欢喝酒，我本来想着今天我要不要带一瓶酒过来边聊边喝的，后来没有，是因为我的运动的任务没完成，所以我不能现在喝酒。我不知道你们有没有过坐着聊天边聊，弄杯红酒倒没这么闷难过。是可以考虑的，下回试一下。
01:30:42
大体上你的建议就是炒股是很难挣钱的，是吧？我觉得很难。对，但是投资也未尝不可。对你如果懂的话，投资的前提是你要懂企业，或者你看到了make sense东西，就是这个东西你觉得有道理。
01:30:55
我跟一个朋友讲他要投什么，他是一个特别喜欢喝茅台的。我说你为什么不买茅台？果然就买了茅台，后来买完以后也没挣到钱。然后我就跟他讲，我说你那些没买茅台的朋友，他们都买啥了？他说你这么一说我就舒服了，他们亏的比我多多了我说那不就对了吗？茅台最后会回来的，再不回来你拿股息都会拿回来的，只不过就时间长一点，对不对？但是你要投到你不懂的生意里头也会很沉。你这几年它不是茅台掉了，这几年是大部分都掉了。我不是说要去鼓吹茅台，但我只是觉得你就事论事，对于大多数人来讲，茅台可能是一个有意思的想法。当然你说别的看起来也还不错的，我没有发言权，因为我没有太仔细看过。
01:31:45
你比方说很多人问我，那你为什不买五粮液？PE还更低，其实也是可以考虑的。但是我确实没有发言权，因为我我从来没有碰过五粮液，我不知道那个酒什么味道。我这个人本身不喝白酒，就除了茅台我能喝一点以外，别的酒我喝不了，我一喝我觉得好冲，所以我没有发言权。但你要是喜欢喝五粮液的人，你就会坚信会有很多人喜欢喝。那我觉得为什么不呢？就像我喜欢玩游戏，所以我就做了游戏。游戏市场再难的时候，我都知道会有很多人来玩的。
01:32:19
那个东西很重要，你卖的东西你不知道有没有人要买你没有办法坚持，太难了。如果你要坚定的认为没有人会再喝酒了，那他确实不应该卖，这个觉得没道理。但他本来就不喝的这些人，他也很难。就像你买茅台可能比我买茅台可能要困难一些，因为我认识太多喝茅台的人。
01:32:39
那么你的建议如果总结一下的话，大概就是说不要炒股吗？炒股挣钱很难是吧？要去投资，投资也许可以挣点钱是吧？投资当然可以，不然我在干嘛？好的，好了，谢谢OK